Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Metro
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chrisfox
Senior



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków

PostWysłany: Sob 23:29, 13 Sty 2007    Temat postu:

W moich podręcznikach to wszystko było (oczywiście nie to, że Dzierżyński był tym, kim był - tego nie było Wink). Było to, co było a nawet to, czego nie było (ale być powinno). Fakt, że o wielu innych wydarzeniach nie było, ale może nie były warte wzmianki Wink

Obiektywnie, dziś chyba łatwiej - a na pewno przyjemniej - być w Polsce komunistą, niż kiedyś. Można potępiać burżuazyjne państwo a jednocześnie żyć jak normalny człowiek w każdym innym burżuazyjnym państwie Wink Jeszcze dwadzieścia lat temu komuniści mieli tu mniej miło - o nie-komunistach już nie wspomnę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbig
Senior



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Z Puszczy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:23, 14 Sty 2007    Temat postu:

Jak OT, to OT,. Najwyżej nas Ojciec Założyciel zsanuje zbiorowo. Laughing Szczerze mówiąc porównanie Berezy do obozu koncentracyjnego (przy całej haniebności wydarzeń) nie da się obronić. A może znasz liczbę osób, które straciły życie przy tej okazji? Nikt rozsądny nie twierdzi, że sanacja była super ustrojem. I każdy kto trochę się orientuje w historii pamięta, że „syn polskiej wsi” Wincenty Witos kazał strzelać do robotników.
Ma się to nijak do zbrodniczości komunizmu (którego stalinizm był wersją praktyczną, sam wspomniany Lenin też kazał mordować wbrew pozorom nie tylko „ciemiężycieli”, ci ostatni zresztą jak w każdej rewolucji stanowili mniejszość eksterminowanych). A Krwawy Feliks mordował jak wiadomo choćby ciemiężycieli wagonów i lokomotyw „naprawiając’ kolej, że o innych zmilczę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berjer
Przyjaciel Stroroom



Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 1701
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:50, 14 Sty 2007    Temat postu:

Napisane METRO - a tu dyskusja na tematy POLITYCZNE. A gdzieś na tym forum czytałem, żeby pisać CO CHCEMY TYLKO NIE O POLITYCE.

Ja już nie mogę czytać, pisać i oglądać tematów politycznych i "POLITYKÓW". Po prostu mnie to obrzydło. WAM jeszcze NIE ? No to DYSKUTUJCIE DALEJ !

Przepraszam jeżeli komuś sprawiłem tą wypowiedzią przykrość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorik
Senior



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 975
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Nie 19:55, 14 Sty 2007    Temat postu:

Berjer napisał:
Napisane METRO - a tu dyskusja na tematy POLITYCZNE. A gdzieś na tym forum czytałem, żeby pisać CO CHCEMY TYLKO NIE O POLITYCE.

Ja już nie mogę czytać, pisać i oglądać tematów politycznych i "POLITYKÓW". Po prostu mnie to obrzydło. WAM jeszcze NIE ? No to DYSKUTUJCIE DALEJ !

Przepraszam jeżeli komuś sprawiłem tą wypowiedzią przykrość.


Spokojnie. Na szczęście "polityków" o których była mowa nie musimy już oglądać. Chyba tylko na zdjęciach. Very Happy Fakt, że temat zdryfował, ale kładę to na karb meandrów naszej historii, a to zawsze budzi i będzie budzić mniejsze lub większe emocje.Wink
Może powrócę do tematu. Nie znam, się wcale na górnictwie ani na drążeniu tuneli Wink ale swego czasu, chyba w latach osiemdziesiatych gdzieś słyszałem albo czytałem, że w Warszawie nie da się drążyć tuneli na większej głębokości z przyczyn technicznych. Między innymi chodziło o powszechnie występującą tzw. kurzawkę, czyli płynne błoto. Z tego też powodu zdecydowano się na płytkie metro, a nie głebokie jak np. w Moskwie. Nie wiem ile w tym było prawdy. Może ktoś wie. Może to też (oprócz spraw finansowych) było powodem nie ukończenia metra drążonego w latach pięćdziesiątych. Czy ktoś może się do tego ustosunkować i czy jest w tym część prawdy czy to tylko plotki ?

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbig
Senior



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Z Puszczy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:59, 14 Sty 2007    Temat postu:

Berjer napisał:

Przepraszam jeżeli komuś sprawiłem tą wypowiedzią przykrość.

Ponieważ masz rację, myślę, że nikt się tu dotknięty nie czuje. Odejście od tematu było chyba największe jakie tu widziałem (może poza tematem o kinach zamiast o frotach Laughing ). Miałem nawet na początku swojego poprzedniego posta poprosić moderatorów o przeniesienie tego na sam dół forum do "piszta...". O obecnych politykach też już mam dość czytania i słuchania. Ale jak zauważył Yorik z martwymi to trochę inna sprawa. Niemniej za OT przepraszam Embarassed .
(A Padre pewnie już pakuje ryby do wysyłki niesfornym) Laughing
Wracając do tematu (metra nie polityki Wink ). Mój tata pracował na przełomie lat 80-tych i 90-tych w jednej z firm, która wykonywała część prac dla metra. Już wówczas fachowcy twierdzili, że stosowana technologia jest bardzo droga i mało wydajna. Problem zasadzał się na tym, że trzeba było wydać dużą sumę jednorazowo na zupełnie nowy sprzęt. Taka inwestycja zwróciłaby się w mniejszych kosztach i wzroście tempa, ale nikt się nie mógł zdecydować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
warszawiak
Senior



Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: WARSZAWA ŚRÓDMIESCIE

PostWysłany: Nie 22:33, 14 Sty 2007    Temat postu:

Feliks Dzierżyński zabijał tylko kapitalistów. W Berezie wmordowano około 1 mln ludzi

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorik
Senior



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 975
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Nie 23:10, 14 Sty 2007    Temat postu:

warszawiak napisał:
Feliks Dzierżyński zabijał tylko kapitalistów. W Berezie wmordowano około 1 mln ludzi


A ja jestem synem wielkiego wodza Szoszonów i moje imię brzmi Ostatni Łyk Wody Ognistej. Very Happy
Kubo daj spokój proszę, uwzględnijmy słuszne uwagi Berjera i skupmy się na metrze (nad pół metra skupimy się w Hyde Parku). Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yorik dnia Nie 23:14, 14 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chrisfox
Senior



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków

PostWysłany: Nie 23:14, 14 Sty 2007    Temat postu:

warszawiak napisał:
Feliks Dzierżyński zabijał tylko kapitalistów. W Berezie wmordowano około 1 mln ludzi

Do powyższego już się nijak nie ustosunkuję - nie ze strachu przed rybą od Ojca Z - po prostu z zasady nie polemizuję z poglądami typu "ziemia jest płaska" Wink

Natomiast, co się tyczy obserwowanego w tym wątku odejścia od tematu... Bywały już sporo gorsze OT-y - w dodatku (łagodnie rzecz ujmując) niezbyt merytoryczne. Wszyscy jakoś przeżyliśmy a i forum się nie zawaliło. A, że może jutro ujrzę gdzieś taki emotikon... Confused - znosiłem już w życiu nieco gorsze rzeczy. Chciałbym tylko zauważyć, że moim skromnym zdaniem, forumowy zakaz dotyczy (i słusznie) żenującej polityki bieżącej. Nie można przecież zakładać, że nie wolno u nas pisać o historycznych zjawiskach z tej dziedziny - bo wtedy zacznę się zastanawiać, czy mi wolno wymienić nazwiska typu Hitler, Stalin czy Bierut... Tak samo zjawiska folklorystyczne (vide casus Kononowicz) moim zdaniem owemu zakazowi nie podlegają. A takim właśnie folklorem są obecnie "partie" propagujące "komunizm". Nieprawdaż?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
warszawiak
Senior



Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: WARSZAWA ŚRÓDMIESCIE

PostWysłany: Nie 23:37, 14 Sty 2007    Temat postu:

chrisfox napisał:
warszawiak napisał:
Feliks Dzierżyński zabijał tylko kapitalistów. W Berezie wmordowano około 1 mln ludzi

Do powyższego już się nijak nie ustosunkuję - nie ze strachu przed rybą od Ojca Z - po prostu z zasady nie polemizuję z poglądami typu "ziemia jest płaska" Wink

Natomiast, co się tyczy obserwowanego w tym wątku odejścia od tematu... Bywały już sporo gorsze OT-y - w dodatku (łagodnie rzecz ujmując) niezbyt merytoryczne. Wszyscy jakoś przeżyliśmy a i forum się nie zawaliło. A, że może jutro ujrzę gdzieś taki emotikon... Confused - znosiłem już w życiu nieco gorsze rzeczy. Chciałbym tylko zauważyć, że moim skromnym zdaniem, forumowy zakaz dotyczy (i słusznie) żenującej polityki bieżącej. Nie można przecież zakładać, że nie wolno u nas pisać o historycznych zjawiskach z tej dziedziny - bo wtedy zacznę się zastanawiać, czy mi wolno wymienić nazwiska typu Hitler, Stalin czy
Bierut... Tak samo zjawiska folklorystyczne (vide casus Kononowicz) moim zdaniem owemu zakazowi nie podlegają. A takim właśnie folklorem są obecnie "partie" propagujące "komunizm". Nieprawdaż?


Czy folkrolem możm\na nzywać partie socjalistyczne? Sam do takiej nakleże Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berjer
Przyjaciel Stroroom



Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 1701
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:13, 15 Sty 2007    Temat postu:

No cóż - to ja też napiszę na temat tylko troszkę zbliżony do METRA. Ale może oderwę Was od tej dyskusji, która może toczyć się na innych odpowiednich do tego forach. Kiedyś to nawet na takie zaglądałem i podziwiałem zacietrzewienie prowadzonych tam dyskusji.

A więc pisząc NIE na temat - chcę się pochwalić, że dziś skończyłem 75 LAT życia. Z tej okazji dostałem od dzieci nowy, wydajniejszy komputer z którego cieszę się bardzo.
A METRO ? Nie jeżdżę METREM prawie wcale - no może 1 - 2 razy w roku. A to dlatego, że mieszkam na Woli a n.p. na Ursynowie nie mam żadnych spraw.
Zwróćcie uwagę, że 4 razy użyłem słowa METRO, więc nie odbiegłem zbyt daleko od tematu. Pozdrawiam wszystkich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chrisfox
Senior



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków

PostWysłany: Pon 0:47, 15 Sty 2007    Temat postu:

Najlepsze życzenia urodzinowe - i niech się nowy komputer dobrze sprawuje. Mam nadzieję, że ja nie będę musiał na następny czekać aż mi dzieci kupią za niecałe 30 lat... Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GooZe
Senior



Dołączył: 08 Lut 2006
Posty: 203
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: nieodległe okolice karowej 18

PostWysłany: Pon 1:41, 15 Sty 2007    Temat postu:

Primo, wszystkiego najlepszego Berjer!

Secundo: (To może być dłuższe i zabrzmieć dość dziwnie.)

Przede wszystkim nie uważam, żeby dyskusja na tematy historyczne, była tożsama z dyskusjami o polityce. Rozumiem, że nastąpił tu niemały offtop, ale wystarczy to przerzucić gdzieś indziej na tym forum i dalej jazda, kto chce ten uczestniczy/czyta, kto nie ma ochoty - nie musi. Inna sprawa jest to, że bardzo mnie boli, gdy gdziekolwiek słyszę/czytam opinie, że o polityce nie będę rozmawiać, bo mam jej dość. A może właśnie taki jest moment, żeby powiedzieć, że coś się nie podoba. Niestety najprostszą metodą jest powszechnie obserwowane w wyborach wycofanie. Sepizujemy tematy polityki, bo są nużące. To trochę ślepa uliczka w demokracji, bo w ten sposób racjonalny ogół usuwając się w cień zostawia ogromne pole dla zdeterminowanych dewiantów.

Tertio: Przy jakichkolwiek dyskusjach, a szczególnie historycznych, polecam zejść z poziomu emocjonalnego. Taki dyskurs nie ma sensu, bo nikt nie wytoczy racjonalnych argumentów, ponieważ liczy się w nim tylko tak naprawdę, to zaspokajanie swoich emocnji (np. przez dowalenie argumentem ad personam swojemu adwersarzowi), także polecam merytoryczne dysputy. Odradzałbym też przerzucanie się liczbami, bo ludobójstwa niestety nie da się zmierzyć żadną absolutną miarą (ani porządkową, ani nominalna itp... ). Także mierzenie zbrodniczości systemu ilością wymordowanych osób w obozie, tudzież innymi podobnymi miarami mija się troszkę z celem (Prosty przykład, które ludobójstwo było "gorsze" - W Rwandzie w 1994, czy w Turcji rzeź Ormian w 1915?)
Na koniec taka mała moja konkluzja, że to co było w Polsce między 45 a 89, to miało w komunizmem tyle wspólnego co kaszkiet z kasztanem.
All in all z chęcią podyskutuję na oba z poruszanych tematów w tym wątku, znajdzie się czas i na metro i na Dzierżyńskiego : )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yorik
Senior



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 975
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Pon 2:56, 15 Sty 2007    Temat postu:

Berjer wszystkiego najlepszego i dużo zdrówka Ci życzę. Very Happy
Co prawda jest już pietnasty ale jeszcze "w oktawie się zmieściłem" jak mawia mój przyjaciel. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chrisfox
Senior



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków

PostWysłany: Pon 9:40, 15 Sty 2007    Temat postu:

Ja mam jeszcze tylko uwagę techniczną. Przyznaję, ze chętnie bym ów "komunistyczny" wątek wydzielił i umieścił gdzieś, gdzie nie będzie Berjera irytować Wink Ba, mam nawet taką (techniczną) możliwość. Jednak ze względu na to, że oba tematy w niektórych postach się przenikają, nie widzę możliwości eleganckiego i sensownego wykonania powyższego zadania. Tak więc, może ktoś zechce zacząć gdzieś nowy wątek?

Co zaś się tyczy uwagi, że nie mieliśmy w Polsce komunizmu - oczywiście, w pełni się z nią zgadzam. W ogóle dziwnie spoglądam na osoby twierdzące, że gdziekolwiek komunizm widziały Wink

Jak się już dorwałem do głosu, udzielę się też merytorycznie. Nie dam sobie niczego za to obcinać, ale ponoć rzeczywiście kurzawka była. Z tego, co czytałem, na praskim odcinku budowniczowie mieli z nią poważne kłopoty. Oczywiście, gdyby była wola dalszej budowy - a pewnie i więcej kasy - problem ten w niczym by nie przeszkodził...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Pon 13:00, 15 Sty 2007    Temat postu:

Brejer,
troszkę spóźnione jednakowoż najszczersze i najlepsze życzenia z powodu jak wyżej. Zdrowia, spokoju i cierpliwości do naszej czeredy.
Obyś zawsze był taki pięfkny jak na wiadomym zdjęciu! Very Happy Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy" Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin