|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Wto 20:50, 16 Lis 2010 Temat postu: Zakłady kamieniarskie stolicy |
|
|
O tym, że w przedwojennej Warszawie prowadziły działalność zakłady kamieniarskie nie trzeba nikogo przekonywać... i nie ma w tym nic dziwnego gdyż zapotrzebowanie na ich wyroby było znaczne. Szczególnie ten obszar działalności przejawia się na warszawskich (i nie tylko) cmentarzach.
W tym temacie chciałbym poszukać śladów po ich "produkcji", które dotrwały do naszych czasów.
W tym miejscu znajdować się będzie uaktualniany (w miarę na bieżąco) wykaz firm i ich adresów, które pojawiają się na nagrobkach znajdujących się (w tym temacie) na warszawskich cmentarzach:
Bracia Bartmańscy - ul. Dzika 47
C.(?) Bartmański i S-ka – ul. Dzika 69
J. Norblin, S. Bartmański – ul. Dzika 71,
J. Norblin, S. Bartmański i S-ka, (pewnie też ul. Dzika 71)
J. Norblin – Dzika 71,
J. Bartmański – ul. Dzika 47
S. Bartmański – ul. Dzika 69
J. Manzel – ul. Chłodna 19 (występuje również jako 17),
R. S. Lubowiecki – ul . Dzika 68,
W. De Turquier – ul. Dzika 70, ul. Wolska 26,
C. Skoryna i H. Neuendorff – ul. Olszowa 14,
A. Pruszyński – ul. Wolska 14,
A. Marcinkiewicz – ul. Dzika 62, ul. Dzika 76a, ul. Dzika 40,
Marcinkiewicz i Grell – ul. Parysowska 2 róg Dzikiej,
J. Federowicz – ul. Dzika 21 (?), ul. Dzika 23,
W. Osiński i J. Federowicz – ul. Dzika 61,
W. Osiński – ul. Dzika 72,
K. R. Koziński – ul. Powązkowska 26,
P. Płecki – ul. Dzika 55, Dzika 51,
J. Rudnicki – ul. Dzika 69,
A. Grell - Bródno,
B. Szydłowski - Wola (ul. Wolska ?) 163,
W. Tuszyński - Wola (ul. Wolska ?) 160 A, ul. Chłodna 19,
A. Tuve - Wola (ul. Wolska ?) 159, ul. Młynarska 38,
T. Muran - ul. Powązkowska 43 a,
W. Niedziałek - ul. św. Wincentego 88,
A. Kocielski - ul. Powązkowska 30,
J. Suliński - ul. Dzika 5, ul. Dzika 47, ul. Powązkowska 30,
B. Sypniewski - ul. Powązkowska 28,
K. Pilarski - ul. św. Wincentego 67,
H. Żydok - ul. Dzika 45, ul. Dzika 51,
B. Brzozowski - Bródno,
W. Buchar - ul. Wola (Wolska?) 56,
Czajkowska - ul. Powązkowska,
J. Garncarek - ul. Odrowąża 30,
S. Gundelach - ul. Dzika 76,
A. Kalnet - Bródno,
Karbowiak,
Z. Kubicki - ul. Powązkowska 10,
M. Kuleszyński - Bródno,
K. Kwieciński - ul. Bródnowska 74, ul. św. Wincentego 74,
B. Michalski - ul. św. Wincentego 75,
L. Reh - ul. Młynarska 30,
L. Rej (?) - ul. Młynarska 34,
M. Rząca - ul. Wolska 147,
F. Selwon,
J. Selwon - ul. św. Wincentego 84,
L. Szpilkiewicz - Bródno,
J. Sikorski - ul. Powązkowska 6,
T. Skonieczny - ul. Dzika 59,
B. Syrewicz,
P. Szenda - ul. Wolska 145,
M. Szelągowski - S. Iwanowicz - ul. Dzika 59,
S. Taniewicz - ul. Dzika 19,
Тырке/Тюрке (?)
R. Woroń,
J. Wojdyga,
Zrzeszenie Kamieniarzy i Rzeźbiarzy - ul. Dzika 61,
D. Dewars – ul. Wilcza (?),
K. Gagatnicki i S-ka – ul. Prosta 19, ul. Sienna 84 róg Wroniej,
Na początek tego tematu firma Bracia Bartmańscy, której zakład mieścił się na ulicy Dzikiej 47.
Inna wersja firmowej sygnatury:
Metalowa tabliczka adresowa firmy :
Co prawda, mało już czytelna ale udało się jeszcze znaleźć dwie inne, będące w lepszym stanie zachowania :
Do tej pory tego typu metalowe tabliczki znajdowaliśmy przeważnie na różnych elementach metalowych takie jak kraty, bramy czy też ogrodzenia co pokazane zostało w temacie:
http://www.werttrew.fora.pl/ciekawe-miejsca-i-obiekty,16/ogrodzenia-i-siatki,2028.html
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Mohort dnia Pią 11:59, 10 Gru 2010, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Śro 12:25, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
To też wygląda na dzieło któregoś z panów Bartmańskich:
i reklama firmy z 1909 roku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Śro 12:41, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Ośmielę się wygłosić teorię, że Kolega Mohort zna chyba warszawskie cmentarze ... od podszewki (że tak powiem) i nic na nich nie umknie jego uwadze!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kuba_student
Senior
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa - Górny Mokotów/Saska Kępa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:57, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Bardzo mnie Ci bracia Bartmańscy zainteresowali i pozwoliłem sobie na pewne poszukiwania internetowe:
Na stronie:
[link widoczny dla zalogowanych]
jest spis twórców pomników na Starych Powązkach:
Bartmański Juliusz (właściciel firmy kamieniarskiej)
Bartmański Stefan (właściciel firmy kamieniarskiej)
Na podstronie Wolskiego Cmentarza Prawosławnego:
[link widoczny dla zalogowanych]
można przeczytać: "warsztaty kamieniarskie (np. C. Bartmański i S-ka, ul. Dzika 69; A. Tuwe, ul. Młynarska 38; J. Norblin, ul. Dzika 71; P. Płecki, ul. Dzika 55) firmują nagrobki na innych także cmentarzach warszawskich."
z kolei w Życiu Warszawy możemy znaleźć następujące informacje: [link widoczny dla zalogowanych]
"Bo na przykład zakład kamieniarski Norblin i Heurteaux znajdujący się przy ul. Srebrnej 12 (później spółka J. Norblin i S. Bartmański przy ul. Dzikiej 71), w którym pracowali artyści cenieni w swoim fachu, obsługiwał prestiżowe zamówienia. Wykonano tu m.in. elementy do cokołów granitowych pomników Mickiewicza i Kopernika przy Krakowskim Przedmieściu. Powierzono im prace przy elewacji katedry św. Jana, kościoła Zbawiciela i gmachu Zachęty. A to wszystko w niepozornym wolskim warsztacie."
Bardzo prominentna rodzina dla warszawskiej branży kamieniarskiej. Wydaje się że Bartmańskich było przynajmniej trzech:
Stefan, Juliusz i tajemniczy C. - teraz należy ustalić zakres powiązań rodzinnych i koleje losu (czyżby spółka braci się rozpadła i jeden z nich zaczął konkurencyjny interes?)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Śro 15:30, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
kuba_student napisał: | ... (później spółka J. Norblin i S. Bartmański przy ul. Dzikiej 71) ... |
Proszę bardzo - taką spółkę też mamy :
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kuba_student
Senior
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1209
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa - Górny Mokotów/Saska Kępa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:03, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Kontynuuję internetowe poszukiwania i mam następujące efekty:
na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
można znaleźć karty inwentaryzacyjne niektórych pomników z Powązek - jest też wyszukiwarka po nazwisku autora/warsztacie. Pomniki są datowane więc myślałem że dojdę do jakichś konstruktywnych wniosków...
liczba odnalezionych prac wygląda tak:
Bartmańscy - 1 z 1889 roku (Dzika 47)
S. Bartmański - 7 - 1879, 1900 x 2, 1902 (Dzika 71), 1904, 1909, 1912
Norblin - 8 (w tym 7 wspólnie z Bartmańskim) dodatkowo 1898 (adres Dzika 4)
(w tym 6 x J. Norblin, 1 x bez inicjału (1900) i 1 x S. Norblin (1900) (może pomyłka?))
Czyżby Norblin i S. Bartmański działali razem 33 lata? A firma braci działała w między czasie? A Norblin w między czasie sam działał, a potem znów z S. Bartmańskim? Chyba te konserwatorskie karty z ich datacją są delikatnie mówiąc średnio precyzyjne... bo w aż takie przekształcenia własnościowe warsztatów kamieniarskich nie chce mi się wierzyć...
Uzupełnienie:
[link widoczny dla zalogowanych]
(niestety bez podania źródeł)
Natomiast miano najnowocześniejszej firmy (przynajmniej w ocenie współczesnych) przypadło zakładowi Józefa Norblina i Stefana Bartmańskiego. Obaj panowie mieli zresztą solidne podstawy do prowadzeni takiego biznesu: pierwszy z wykształcenia architekt (Politechnika Drezdeńska), drugi - artysta z praktycznym podejściem do sztuki (Akademia Sztuk Pięknych w Krakowie, Szkoła Przemysłowa w Friedebergu). Uruchomili pierwsze mechaniczne zakłady obróbki kamienia, w tym absolutną nowość na owe czasy: polerownię granitu. Właśnie w tym gatunku kamienia specjalizował się zakład Norblina i Bartmańskiego, a jego wyroby zdobiły nie tylko Stare Powązki, ale również nekropolie w odległej Odessie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kuba_student dnia Śro 17:19, 17 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Śro 19:57, 17 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Z tego co narazie udało mi się odnaleźć na Powązkach, mogę zilustrować dwa rodzaje "podpisów" dokumentujących samodzielną działalność pana Norblina:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Czw 10:18, 18 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Reklama z 1904 roku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Sob 21:25, 20 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Jeszcze trochę Bartmańskich, solo i w duecie z Norblinem ale tym razem w obcobrzmiącym (przynajmniej dla niektórych) języku:
oraz w metalu po rosyjsku
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Sob 22:12, 20 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Czas chyba już na mały przerywnik, żeby choć na chwilę odetchnąć od Bartmańskich i Norblina
Przy tej okazji poprosimy Kolegę michela, jako naszego czołowego forumowego lingwistę żeby nam pomógł odszyfrować tą sygnaturę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michel
Moderator
Dołączył: 14 Lis 2006
Posty: 1640
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 0:16, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Proszę bardzo:
Pracownia artystyczno -techniczna Osipa Manzela w Warszawie, ulica Chłodna...
Polecam się na przyszłość, choć sądzę że ten język (nawet w wersji z przed reformy ortografii) jest zrozumiały dla wielu (większości?) forumowiczów.
M.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Nie 19:04, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Jeśli mogę wtrącić do tego tłumaczenia drobną uwagę to zaproponowałbym również zapisanie imienia pana Manzela po polsku. Myślę, że Józef byłby dobrym odpowiednikiem dla Osipa...
Poza tym powyższym zdjęciem występują w "naturze" również inne sygnatury Józefa Manzela:
- po rosyjsku...
- i po polsku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Pon 12:10, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Obcojęzyczny Norblin na kilku przykładach:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Wto 14:49, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Zawieruszyła się jeszcze jedna sygnatura pana Józefa Manzela:
i czas na "nowego" kamieniarza... tzn. na Pracownię Artystyczno - Rzeźbiarską i Mechaniczną Fabrykę Kamieniarską pana R.S. Lubowieckiego, która wykonywa m.in. BIUSTA czyli portrety w płaskorzeźbie z terrakoty, bronzu i kamienia .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|