Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Flakhelfer" Ochotniczy Hufiec Lotniczy z młodzież
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Bezpańskie wątki.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michel
Moderator



Dołączył: 14 Lis 2006
Posty: 1630
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 1:07, 08 Sty 2011    Temat postu:

zjawa1 napisał:
Pierwszy z zamieszczonych w tym wątku pierścieni jest wyraźnie sfatygowany, kolejne zresztą też.

Nie musi to wcale oznaczać, ze jest on stary. Fałszerze zawsze umieli "patynować" swoje wyroby. Można się o tym łatwo przekonać na bazarze na Kole.
Co oczywiście nie znaczy, że pierścień na pewno nie jest autentyczny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Sob 1:21, 08 Sty 2011    Temat postu:

Mohort napisał:
Poza tym Krzyż Żelazny sam w sobie był odznaczeniem więc raczej nie powinien jego wzór być wykorzystywany do tworzenia innych symboli ... (przejrzałem trochę odznak niemieckich i nigdzie takiej "profanacji" Krzyża nie znalazłem).
Gdyby na tym pierścieniu była umieszczona swastyka to nie było by to takie dziwne...


No cóż, interesująca teoria - szczególnie w świetle tych obrazków

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

a głównie tego

[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mohort
Moderator



Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 109 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów

PostWysłany: Sob 14:41, 08 Sty 2011    Temat postu:

zjawa1 napisał:
No cóż, interesująca teoria ...

Cieszę się, że ta teoria okazała się interesująca szczególnie w świetle takich dokumentów jak opracowanie "German medals and decorations" gdzie nie znalazłem ani słowa (i obrazu) na temat tego typu pierścieni.
Publikacja ta jest o tyle ciekawa, że powstała w 1945 (?) roku kiedy jeszcze nie "wymyślono" wielu niby wojennych "gadżetów" czym nie neguję istnienia takich pierścieni ale dla mnie ich oryginalność jest podejrzana w czym oczywiście mogę się mylić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Sob 15:16, 08 Sty 2011    Temat postu:

Flakhelfer trochę się nam przez te pierścionki rozjechał, uważam jednak , że są interesującym przyczynkiem do tematu.
Co do ich autentyczności, dla mnie nie nie ma wątpliwości ( rozumiem jednak, że trudno w to wierzyć, tak jak w sam fakt istnienia omawianej jednostki). Podsumuję - wszystkie jednostki ochotnicze (Volounteers/Freiwilligen) takie gadżety posiadały i dziwne było by, gdyby nie posiadali ich polscy ochotnicy.
To kwestia niemieckiego porządku.
Zamieszczone fotki wskazują wyraźnie na duży stopień zużycia oraz uszkodzenia mechaniczne (patyniarze z Koła odpadają Smile ). Wewnętrzna część węgierskiego pierścienia wyraźnie wskazuje górną część emblematu, zresztą noszenie pierścienia górą do dołu nie wchodzi w grę, to nie jest obrączka Shocked .
Co do "profanacji symbolu" - znam o wiele dziwniejsze przypadki jego zastosowania.

[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michel
Moderator



Dołączył: 14 Lis 2006
Posty: 1630
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 17:30, 08 Sty 2011    Temat postu:

zjawa1 napisał:
Zamieszczone fotki wskazują wyraźnie na duży stopień zużycia oraz uszkodzenia mechaniczne (patyniarze z Koła odpadają Smile ).

Dlaczego?
zjawa 1 napisał:
Wewnętrzna część węgierskiego pierścienia wyraźnie wskazuje górną część emblematu, zresztą noszenie pierścienia górą do dołu nie wchodzi w grę, to nie jest obrączka Shocked .

Powtórzę sie. Dlaczego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Sob 18:26, 08 Sty 2011    Temat postu:

michel napisał:
zjawa1 napisał:
Zamieszczone fotki wskazują wyraźnie na duży stopień zużycia oraz uszkodzenia mechaniczne (patyniarze z Koła odpadają Smile ).

Dlaczego?
zjawa 1 napisał:
Wewnętrzna część węgierskiego pierścienia wyraźnie wskazuje górną część emblematu, zresztą noszenie pierścienia górą do dołu nie wchodzi w grę, to nie jest obrączka Shocked .

Powtórzę sie. Dlaczego?


Ja też zapytam - czy te pytania (nie dotyczące polskiego pierścienia) - to brak wiary w autentyczność pozostałych ?
Poza zamieszczonymi :
polskim, duński, węgierskim, ruskim, ukraińskim, mogę wkleić norweski, szwedzki, łotewski, litewski, estoński, brytyjski, fiński itd.. tylko pytam - po co ?, skoro nie są Was w stanie przekonać dobrej jakości foty.

Jeśli mam uwierzyć w to, że są to same podróby, produkowane na Kole a sprzedawane na aukcjach na całym świecie (posiadające certyfikaty autentyczności), to wybaczcie - nie uwierzę. Choć oczywiście możecie zapytać DLACZEGO ???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michel
Moderator



Dołączył: 14 Lis 2006
Posty: 1630
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 19:23, 08 Sty 2011    Temat postu:

1. Nie twierdzę, że pokazana przez Ciebie pierścienie są fałszywe, ale stwierdzam, że istnieje taka możliwość.
2. Istnienie pierścieni różnych nacji nie jest wg. mnie dowodem na autentyczność pierścienia "polskiego". Wiadomo, że istniały oddziały rosyjskie, norweskie, duńskie etc., więc mogą istnieć pierścienie w ich barwach. Z polskim jest odwrotnie: tu pierścień ma być dowodem na istnienie polskiego oddziału.
3. Moje "Dlaczego" odnosiły się do twoich konkretnych kategorycznych stwierdzeń: "patyniarze z Koła odpadają", "noszenie pierścienia górą do dołu nie wchodzi w grę".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Nie 13:02, 09 Sty 2011    Temat postu:

Wszystko jasne. Fakt, że ja wierze w ich autentyczność nie oznacz jeszcze, że nie są to falsyfikaty Confused Opieram się jedynie o certyfikaty wystawione przez antykwariuszy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Czw 20:51, 27 Paź 2011    Temat postu:

Komedia "Dobrowolnego zaciągu do armii niemieckiej" - Biuletyn Informacyjny (AK) 13 grudnia 1944 nr 104.
[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adalek
Senior



Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 1565
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Miasto groźne jak obryw trumny

PostWysłany: Czw 23:10, 27 Paź 2011    Temat postu:

zjawa, a masz nastepna strone? bo na dole ciekawy artykul o niszczeniu Warszawy po Powstaniu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Pią 11:00, 28 Paź 2011    Temat postu:

Tu masz linka do ciekawych wydawnictw
[link widoczny dla zalogowanych]
po otwarciu stronki kliknij w "Struktura".
polecam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjawa1
Senior



Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: w-wa

PostWysłany: Czw 14:18, 11 Paź 2012    Temat postu:

Gadzinówka Dziennik Radomski z listopada 1944
[link widoczny dla zalogowanych]

Uploaded with [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Bezpańskie wątki. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin