Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bunkier przy Sejmie?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Śro 14:40, 05 Kwi 2006    Temat postu: Bunkier przy Sejmie?

Właśnie sobie przypomniałem, że gdzieś jakiś czas temu przeczytałem o tym, że podobno w jakis krzaczorach zdaje się w okolicy al. Na Skarpie, idąc od zabudowań Sejmu w kierunku Książecej miał znajdować się bunkier. Zdaniem osobnika, który na tę "okoliczność zeznawał" obiekt ów był podobno tak zarośnięty, że był praktycznie niewidoczny. Łaziłem tam i szperałem, kiedyś, ale bez sukcesu. Słyszał ktoś o takim czymś?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Śro 16:05, 05 Kwi 2006    Temat postu: Re: Bunkier przy Sejmie?

WERTTREW napisał:
...podobno w jakis krzaczorach zdaje się w okolicy al. Na Skarpie, idąc od zabudowań Sejmu w kierunku Książecej miał znajdować się bunkier. ...


Jako i Ty, spędziłem tam większość żywota swego, a i każdej zimy "na Frachach" na tyłku i sankach się jeździło. Ale jako żywo nic takiego sobie nie przypominam. Znasz jakieś szczegóły?
Może chodzi o tzw. Elizeum księcia pokomorzego Kazimierza Poniatowskiego? Ale to po drugiej stronie Książęcej.
Po stronie południowej Książęcej też był jakiś tunel wiodący w kierunku południowym, ale teraz jest już chyba zasypany.

Generalnie, teoretyczne istnienie "bunkra" w tej okolicy jest prawdopodobne. W czasie Powstania w ogrodach sejmowych znajdowały się niemieckie stanowiska obronne.

Tu masz taki mały widoczek:



Zdjęcie wykonane 30-08-1944 z punktu obserwacyjnego w budynku na rogu Rozbrat i Szarej przez PSW "Joachima"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Śro 16:17, 05 Kwi 2006    Temat postu:

Elizeum i tunel to osobny rozdział i co innego (znajoma moich rodzicieli wspominała przed laty jak w latach powojennych tam brykała).

Właśnie problem w tym, że gość pisze ewidentnie o okolicach Sejmu. Mnie też wydaje się wielce prawdopodobne że coś tm mogło być, chociażby "tobruki", które równie dobrze mogą być już dawno zasypane totalnie. Pisane było też o tym, że obiekt ów miałby być zlokalizowany w jakiś krzakach.
A może to jedynie legenda ... ? Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Śro 16:37, 05 Kwi 2006    Temat postu:

WERTTREW napisał:


Właśnie problem w tym, że gość pisze ewidentnie o okolicach Sejmu. Mnie też wydaje się wielce prawdopodobne że coś tm mogło być, chociażby "tobruki", które równie dobrze mogą być już dawno zasypane totalnie. Pisane było też o tym, że obiekt ów miałby być zlokalizowany w jakiś krzakach.
A może to jedynie legenda ... ? Confused


Na "tobruki" bym raczej nie liczył, ale kto wie...
Tylko, że wtedy musiałyby być wcześniejsze niż z Powstania, lub co bardziej prawdopodobne, wykonane już po Powstaniu w czasie tworzenia "Festung Warschau", a przed 17-01-1945. Trzeba by sprawdzić raporty z rozminowania miasta po 17 stycznia.
Jak sie spotkamy 8 kwietnia to będę miał dla Ciebie malutką niespodziewajkę. Może się przyda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Czw 10:11, 06 Kwi 2006    Temat postu:

Okres Festung W. to moim zdaniem bardzo prawdopodobne, a jezeli tak to mimo wszystko nie wykluczałbym tobruka, bo to był chyba jeden z "popularniejszych" typów jakie w ramach tych umocnień stawiali.


Co do niespodziewajki, już przestępuję z nogi na nogę! Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
whatfor
Senior



Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Opole: pierwszy dom przy ulicy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:29, 08 Kwi 2006    Temat postu:

Odsyłam do wspomnień por. Kaziemierza Leskiego "Bradla" [Życie niewłaściwie urozmaicone].
W dziale powstańczym jest opis zniszczenia bunkra w Ogrodzie Sejmowym - vis-a-vis ul. Wiejskiej nr 7 [baon AK "Miłosz"]. Chodzi o bunkier ziemny, spalony butelkami. Podobne bunkry były też od str. Skarpy, ale dokładniejszych ich opisów nie ma...
Wspomnienia "zośkowców" z Czerniakowa [m.in. kpt. "Jerzy"] są b. ogólnikowe... "bunkry na skarpie] itd... To sugeruje raczej umocnienia ziemne, takie jakie opisał "Bradl".
Jednak Sejm i Hotel Sejmowy przez całą okupację były siedzibami baonów SchuPo, więc od lipca 1944 zapewne stawiano tam zapory i bunkry...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Pią 12:11, 02 Cze 2006    Temat postu:

Chyba znalazłem ten bunkier (a właściwie schron moim zdaniem). Very Happy
Na razie nic więcej nie powiem niech wam ślinka leci Wink Twisted Evil . Właśnie jestem w trakcie weryfikacji. Trochę mi to zajmie bo moja Mama jest chora i jestem delikatnie mówiąc zajęty.

Pozdrawiam Wszystkich serdecznie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Pią 12:19, 02 Cze 2006    Temat postu:

Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
whatfor
Senior



Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Opole: pierwszy dom przy ulicy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:48, 03 Cze 2006    Temat postu:

zmisiek napisz z której strony jest ten Twój schron? Nie bój się, nie pobiegnę tam z łopatą Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Pon 10:28, 05 Cze 2006    Temat postu:

A ja mam dziwne odczucie, że zmisiek wyszukał ... inny obiekt, niż ten, o którym ja tu zacząłem ... To byłoby ciekawe!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Wto 12:22, 06 Cze 2006    Temat postu:

Dziwne odczucie, przerodziło się w pewność! Smile
To, co wyszperał i wyniuchał zmisiek to inne coś, niż to o czym ja pisałem. I zresztą bardzo dobrze! Im więcej tym lepiej!
Przy okazji ja w okolicach Myśliwieckiej wynalazłem następny schron. Jest jeszcze przed "badaniem", ale oceniam, że może być powojenny. Chociaż ... ? Cool

Ten "sejmowy" miał być przy ul. F. Nullo!
Więc to kompletnie inna strona!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez WERTTREW dnia Wto 13:53, 06 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciejszkocki
Don Penetratore



Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: z Mokotowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:18, 06 Cze 2006    Temat postu:

No to może się wreszcie ruszymy na ten spacerek po Czerniakowie i Powiślu? Pretekst już mamy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chrisfox
Senior



Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków

PostWysłany: Wto 16:42, 06 Cze 2006    Temat postu:

Spacerek ma być - już nieodwołalnie - właśnie tam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Wto 17:35, 06 Cze 2006    Temat postu:

whatfor napisał:
zmisiek napisz z której strony jest ten Twój schron? Nie bój się, nie pobiegnę tam z łopatą Smile


Wiem, wiem.. Wink
oto zdjątka






schron znajduje się na skarpie (na zachód od Myśliwieckiej) na terenie dawnych ogrodów Ustronie Stanisława Poniatowskiego bratanka króla Stasia, przy dawnych pawilonach koszar mniej więcej na wysokości tajemniczego tunelu na Myśliwieckiej, o którym już było w innym wątku (obecnie przedszkole). Wejście jest na terenie przedszkola i na razie negocjuję z dyrekcją... Sad

Konstrukcja żelbetowa z dobudowanymi wejściami (?) z cegły moim zdaniem późniejszymi
Z boku ma takie elementy:





nie wiem do czego służyły, może do mocowania maskowania?

Pozdrawiam cieplutko


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zmisiek
Zasłużony dla SW



Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa-Solec-Litewska

PostWysłany: Wto 17:36, 06 Cze 2006    Temat postu:

chrisfox napisał:
Spacerek ma być - już nieodwołalnie - właśnie tam.


Zajefajnie! Tylko kiedy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy" Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin