Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE

Mohort

Zakładam taki temat bo dawno na temat Quizu żeśmy sobie szczerze nie dyskutowali... Wink

Zastanówmy się, czy może jest potrzeba wprowadzić jakieś zmian w regulaminie mających na celu jego uatrakcyjnienie. Z tego co można wywnioskować z punktacji, to dalej (z małymi wyjątkami Very Happy

) bawią się tutaj te same osoby co w latach poprzednich.
Ja mam pewne propozycje, które postaram się tutaj w miarę szybko przekazać.
Najważniejsze jednak jak mi się wydaje, dla prowadzącego Quiz w 2012 roku będą głosy i propozycje wszystkich zainteresowanych jego funkcjonowaniem.
Zapraszam więc do dyskusji...

WERTTREW

I ja zachęcam do dyskusji, bo być może faktycznie przyda się w naszym quizie jakiś 'lifting' ... Smile

maciejszkocki

Tak na szybko beż głębszego zastanowienia: myślę, że wypadałoby doprecyzować zasady określające czas udzielania odpowiedzi/podpowiedzi oraz może dawania dodatkowego punktu za rozszerzenie odpowiedzi o treść "edukacyjną" np. na pytanie o nazwę ulicy pada odpowiedź nie tylko z jej nazwą ale jeszcze z jej historią i linkiem do źródeł/zdjęć.

kuba_student

Mnie obecna formuła bardzo pasuje i jestem wielkim fanem tej zabawy, jej pomysłodawców i uczestników (to członkowie forum sprawiają, że zabawa jest naprawdę rozwijająca)! A właściwie co miałoby być celem liftingu? Zwiększenie liczby uczestników? Popularyzacja Quizu? Jeśli tak, to może (wiem, że to ekstremalna propozycja) uruchomić facebooka? Nie uważam tego za najlepszy pomysł ale to na pewno mogłoby pomóc przyciągnąć więcej osób.

Kertoip

Ja też jestem za obecną formułą - chyba jest dość prosta i czytelna. O ile się orientuję chodzi o lifting punktacji, tak, aby lider klasyfikacji nie zniechęcał swoją przewagą innych uczestników. Można to uregulować na kilka sposobów:

1. Ustalamy sztywne godziny publikacji zagadek - np. godz. 20.00 -20.15. Wtedy wszyscy mają równe szanse "zaatakowania" zagadki i wygrywa ten, który najszybciej ją rozwikła.

2. Można też wprowadzić przepis, że osoba, która zdobyła punkt, nie uczestniczy w zabawie przez tydzień. Wtedy nie będzie śrubowania rekordów, bo maksymalna możliwa liczba punktów do zdobycia wyniesie 52 i teoretycznie może być więcej zwycięzców niż jeden.

Mohort

Mnie chodziło by raczej o stworzenie możliwości wyrównania szans dla wszystkich użytkowników...
Mieszanie do Quizu facebooka nie jest dobrym pomysłem gdyż nie wszyscy się nim aż tak fascynują a poza tym (czy ktoś lubi go czy nie) parę zgadywanek już tam funkcjonuje więc nie ma chyba sensu mieszania się tam z naszym konkursem, który ma już tak bogatą historię.
Chodzi o to (z tym wyrównaniem szans), że nie wszyscy spędzają przed komputerem tyle czasu, że są w stanie reagować natychmiast na każdy nowy wpis pojawiający się na Forum.
Wiadomo, że zagadki mają bardzo zróżnicowany stopień trudności i te prostsze nie wymagające głębszego zastanowienia (czytaj - wyszukiwania w dostępnych źródłach) padają "łupem" na zasadzie kto szybszy ten lepszy...
Spora część nowych zagadek pojawia się w tzw. godzinach urzędowania kiedy większość z użytkowników Forum przebywa w pracy lub szkole gdzie dostęp do internetu może być utrudniony lub ograniczony.
Jest to bardzo "denerwujące" gdy w zagadce, której pytanie dotyczy odniesienia się do załączonego zdjęcia widzi się na ekranie tylko mały czerwony krzyżyk (jest to realny przykład z własnego doświadczenia kiedy to od jakiś 5 miesięcy mój pracodawca blokuje dostęp do stron, które używane są do wstawiania zdjęć (m.in. imageshack)).
Wydaje mi się, że część takich problemów można rozwiązać właśnie poprzez zmianę zasad przyznawania punktów (pozostałe zasady wydają się sprawdzone i tych bym nie zmieniał). Może będzie to wymagało poświęcenia większej uwagi i czasu przez prowadzącego Quiz ale też pewnej dyscypliny i uwagi od użytkowników tej zabawy.
To tyle ogólnych "przemyśleń" w tej chwili z mojej strony a konkretnie o propozycjach za chwilę...

phinek

Mi się podobają oba punty zgłaszane przez Kertoip.. no może ten drugi można by delikatnie złagodzić na rzecz np. 2 dni "postu" - wówczas taka osoba może automatycznie dołączyć gdy zagadka wisi długo i pomysły innych się wypaliły.

Mohort

A moja propozycja zmiany zasad punktacji jest następująca:
Proponuję wprowadzenie tzw. progów punktowych -
próg I do 10 punktów na koncie uczestnika Quizu bez żadnych ograniczeń dla wszystkich,
próg II od 11 do 25 punktów na koncie - można odpowiadać na pytanie po 3 godzinach od chwili pojawienia się zagadki,
próg III od 26 do 50 punktów na koncie - można odpowiadać na pytanie po 6 godzinach od chwili pojawienia się zagadki,
i próg IV obowiązujący od 51 punktów wzwyż z ograniczeniem 12 godzinnym.
Za złamanie tych zasad przyznawany byłby punkt ujemny (zasada punktów ujemnych jest stosowana z powodzeniem w Wielokropku) a zagadka pozostawała by "aktywna" (nawet jeśli miałoby być to powtórzenie rozwiązania, które już padło jako nagroda za aktywne i uważne śledzenie przebiegu zabawy dla osoby, która to zauważyła).
Można te zasady rozbudować przyznając np. 2 punkty za rozwiązanie zagadki do rozwiązania, której potrzebna była podpowiedź (tzn. że była to trudna zagadka). Może potrzebne będzie przy tym trochę taktyki bo mogę na przykład znając odpowiedź poczekać do pierwszej podpowiedzi aby zainkasować 2 pkt ale wtedy może ktoś mnie wyprzedzić za 1 pkt. itd (może 3 pkt za dwie podpowiedzi Rolling Eyes

)
Dla ułatwienia śledzenia aktualnej punktacji można podawać wynik osoby, która dobrze na nią odpowiedziała przy tej zagadce a biorący udział w zgadywance będzie musiał pamiętać swój wynik (trochę takiego wysiłku intelektualnego nikomu chyba nie zaszkodzi Wink

).
Zalety takiego rozwiązania dają większą szansę użytkownikom mającym mniej punktów (do pewnego poziomu) i tym samym uatrakcyjniają zabawę dla większej liczby biorących udział w Quizie.

nutek

To i ja pozwole sobie zabrac glos na ten temat. Od dluzszego czasu odnosze wrazenie, ze cos by jednak warto odswiezyc, a wypowiedzi Mohorta mnie w tym utwierdzaja. Od kilku juz lat kolejne edycje Quizu staja sie scena 1 czasem 2 aktorow, reszta jest gdzies w tyle. "Walka" odbywala sie zazwyczaj o 3. miejsce...

Oto kilka propozycji jakie na szybko przychodza mi do glowy:

1. Autor zagadki nr X-1 moze udzielic odpowiedzi na pytanie nr X najwcześniej po uplywie 24h? Chodzi o to, by troche ukrocic zgarnianie co 2. punktu przez te sama osobe.

2. A moze nagradzac tylko nieparzyste miejsca? Smile

zamiast "rywalizacji" o 1,2,3 miejsce zwiekszyc atrakcyjnosc miejsc 1,3 i 5?

3. Wprowadzic nowy sposob udzielania odpowiedzi - przez PW. I np. punktowac wszystkich, ktorzy w okreslonym czasie np. najpierw 6, jesli nikt nie zgadnie to potem 12/24...h itd.) udzielili poprawnej odpowiedzi. Kolejna zagadke bedzie zadawal ten, kto zgadl pierwszy, a wszyscy razem z nim punktujacy nie beda mogli jej zgadywac. Oczywiscie wymagac to bedzie bezwzglednego zaufania pomiedzy uczestnikami zabawy, ale z tym nigdy dotad nie bylo problemu. Sklaniam sie ku podobnemu kierunkowi zmian, choc jest on oczywiscie do doszlifowania.

Z regulami odnoszacymi sie do czasu jest jednak problem, poniewaz na naszym forum przy zmianie czasu na letni czy zimowy robi sie czasem balagan. Nie wiem jak inni, ale ja musze przestawiac czas recznie w ustawieniach profilu.

Z kolei punkty uznaniowe za zagadke bardziej lub mniej edukacyjna budza moja watpliwosc, no chyba, ze da sie to jednoznacznie "skodyfikowac".

phinek

A ja rzucę sznurkiem...
[link widoczny dla zalogowanych]

Otóż Ekstratrasa ma jedną fajną rzecz... -> Punktacja. Tam za każde zadanie jest 12 punktów które można dzielić między uczestników... dla dwóch po 6... dla trzech po 4.. dla czterech po 3... itd... a też można różnicować punkty wskazując np. kto najpełniej odpowiedział, a kto dostaje np. 1 punkt za poczucie humoru.

weldon

Przy zagadce, oprócz nicka, kto odgadł, proponuję umieszczać prawidłową odpowiedź.

Czasami trzeba się przekopać przez kilka postów, zanim się dowiemy, jakiej odpowiedzi udzielił zwycięzca.

Również link do dyskusji (jeżeli by taka była) dotyczącej danego pytania byłby miłym gestem,
bo tak to pytanie sobie, odpowiedź sobie, dyskusja sobie ...

Po jakimś czasie ciężko to wszystko zebrać do kupy, a często są to bardzo przydatne informacje.

Pozdrawiam

WERTTREW

nutek

weldon,
o umiejscowieniu poprawnych odpowiedzi jakiś czas temu już dyskutowaliśmy:
http://www.werttrew.fora.pl/uwagi-i-propozycje,13/subforum-do-quizu-warsiawskiego,3338-15.html#56116

adalek

a ja bym nic nie zmienial - jest dobrze tak jak jest, mi wszystko pasuje. bawie sie w to od samego poczatku i traktuje bardziej jako zabawe niz bezwzgledna rywalizacje. jesli na przodzie sa 1-2 osoby to widac tak jest - ich wiedza o tyle wykracza poza "peleton" - i proby "regulacji" wiele nie zmienia - najwyzej zniecheca innych od udzialu (vide kwadransowe "okienko" na zadanie zagadki).

Naprawde, jak mowia anglosasi - if it`s not broken - don`t fix it!

phinek

I tak zawsze pytający jest jurorem... więc czy rozdziela jeden punk czy kilka to już sprawa drugorzędna... owszem sposób rozdziału punktów jest mocno subiektywny podobnie jak wybór kolejnego pytającego. Ale w końcu to jest zabawa - igraszka. I podobnie jak w przypadku Ekstratrasy wszyscy mamy do siebie chyba odpowiedni szacunek, aby nie kłócić się o punkty.