Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Stalag 1B Hohenstein.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Nasze odkrycia w całej Polsce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Czw 10:56, 30 Sie 2007    Temat postu: Stalag 1B Hohenstein.

Postanowiłem, że ten temat wart jest umieszczenia go w osobnym wątku.
Ze sporego całkiem, dawnego obozu niewiele już dziś pozostało, ale i tak jak się dobrze wcisnąc w zarośla mozna natrafić na troszkę pozostałości (także podziemnych, co ciekawe).

Poniżej garść zdjęć zrobionych w ostatni weekend w tamtej okolicy.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Czw 11:03, 30 Sie 2007    Temat postu:

A i jeszcze trzy zdjęcia nieco starsze:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
foq
Junior



Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:29, 30 Paź 2007    Temat postu:

Powtarzam małe info z wątku o Tannenberg Denkmal - ale chyba powinno to także tutaj trafić..

Przewodnik Warmia Mazury podaje ciekawą informację: mianowicie że Stalag IB to nic innego jak ... pierwotnie obóz zbudowany jako zaplecze zaplanowanych z wielką pompą na 27.VIII.1939 uroczystości 25-lecia tannenberskiej bitwy! Uczestnicy ponoć zdążyli się już nawet zebrać, po czym uroczystości nagle odwołano Confused i towarzystwo wyekspediowano "na siłę" do Reichu. A obóz rocznicowy wkrótce ogrodzono drutem kolczastym i przemianowano na Stalag.
 


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:11, 17 Lis 2009    Temat postu: Unikalne zdjecia

Znalezione na aukcjach:










Zdjęcia pochodzą najpewniej z albumu tego człowieka. Oceniam okres na 1944 względnie 43 rok.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nacek dnia Wto 1:20, 17 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:33, 17 Lis 2009    Temat postu:

W wątku o Tannenberg Denkmal po publikacji jednego ze zdjęć embercadero napisał:
Cytat:
Swoją drogą niniejszym chyba ostatecznie upada mit (w który i tak nie wierzyłem) że trofiejne domki na osiedlu "przyjaźń" pochodzą z Tannenbergu. Poza tym że jedne i drugie są z drewna to poza tym nijak nie podobne.

Jak widać baraki w Stalagu IB były różnego typu - na pewno inaczej wyglądały te dla strażników.
Może ktoś podrzuci fotki z Jelonek to porównamy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ptr
Senior



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 651
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Stare Bemowo
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:31, 17 Lis 2009    Temat postu:

Domki na os. Przyjaźń maja dachy czterospadowe więc raczej nie pasują do tych ze zdje obozu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
embercadero
Senior



Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Wto 22:25, 17 Lis 2009    Temat postu:

Wszystkie są o tyle podobne że też z drewna, bo poza tym to wcale. To są budy, te na Jelonkach są znacznie przyzwoitsze. W życiu nie uwierzę by budowali takie solidne domy dla jeńców - a jeśli miałyby być dla strażników to musiałaby być ich z dywizja, domów na Jelonkach jest lekko licząc ze 30.

Przykładowe fotki z Jelonek:







Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez embercadero dnia Wto 22:37, 17 Lis 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Śro 10:40, 18 Lis 2009    Temat postu:

A może jest tak, że przy ich budowie użyto matariałów z tych baraków olsztynieckich? Nie przymierzajać jak płyt z mauzoleum przy budowie Domu Partii i czego tam jeszcze? Wink
Wtedy te domki nie byłbyby olsztynieckimi w 100%, ale miały w sobie ich elementy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:12, 20 Lis 2009    Temat postu: 85%

No oczywiście 100% nikt nie da, ale dzięki spostrzegawczości mojej małżonki mogę zaryzykować 85%



Według planu Jana Kapuściaka w części zaplecza obozu można naliczyć ok 40 obiektów, przy czym jako bloki wehrmachtu opisane są 4. Reszta to magazyny, pralnia, izba chorych, a także kino. Większość nie ma opisanego przeznaczenia. Na planie Francuzów z 1941 jest tam ok 30 obiektów a większa część podpisana jako "petit camp" francuski. Zakładając, że tę część rzeczywiście budowano przed wojną jako miasteczko na zlot weteranów to materiał mógł być całkiem przyzwoity.

Reszta czyli 15% to radziecka myśl techniczna.
---------------
I jeszcze dodam:



Zaznaczone to właśnie zaplecze materiałowe - foto z wątku o Tannenberg Denkmal.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nacek dnia Pią 1:40, 20 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Pią 9:31, 20 Lis 2009    Temat postu: Re: 85%

nacek napisał:
No oczywiście 100% nikt nie da, ale dzięki spostrzegawczości mojej małżonki mogę zaryzykować 85%

A co to znaczy w praktyce, bo nie ogarniam? Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:11, 22 Lis 2009    Temat postu:

No przepraszam - może zanadto skrótami poszedłem.
Napisałeś:
Cytat:
A może jest tak, że przy ich budowie użyto matariałów z tych baraków olsztynieckich?

Oraz:
Cytat:
Wtedy te domki nie byłbyby olsztynieckimi w 100%

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Osiedle Przyjaźń nie jest przeniesieniem baraków ze Stalagu Hohenstein, ale zostało zbudowane z gotowego materiału, a nawet z gotowych elementów konstrukcyjnych. To moja żona zwróciła uwagę na identyczną konstrukcję ścian frontowych: para okien - drzwi - para okien. Proszę popatrz tylko na konstrukcję ścian, nie na detale. To z pewnością nie jest przypadek - i dlatego obstawiam, że domki są w 85% olsztyneckie.
embercadero napisał:
Cytat:
W życiu nie uwierzę by budowali takie solidne domy dla jeńców

Dlatego informacja, że pod Olsztynkiem miało być pierwotnie miasteczko na zlot weteranów tym bardziej wydaje się prawdziwa.
I jeszcze:
Cytat:
a jeśli miałyby być dla strażników to musiałaby być ich z dywizja, domów na Jelonkach jest lekko licząc ze 30

Tak jak opisałem w tej części Stalagu było dość dużo obiektów = materiału.
--------------
Dodam jeszcze, że oczywiście nadal można mieć wątpliwości bo przecież "cała Polska odbudowywała swoją stolicę" i materiał mógł być skądkolwiek. Ale jeśli w ogóle z Olsztynka szły transporty (kamień z Tannenberg Denkmal), to źródłem materiałów był także Stalag IB Hohenstein.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nacek dnia Nie 1:27, 22 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ptr
Senior



Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 651
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Stare Bemowo
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:27, 22 Lis 2009    Temat postu:

Konstrukcyjnie w tym porównaniu nie pasują mi dwie rzeczy:
Arrow Odległości górnej krawędzi okien od dachu są różne. W tych z obozu nadproże okienne jest tuż pod okapem dachu, a w tych z osiedla do dachu jest jeszcze odległość równa około pół wysokości okna.
Arrow Drzwi w domkach z obozu licząc razem z małą szybką nad nimi (razem tworzą jeden otwór drzwiowy w konstrukcji) kończą się na równej wysokości co okna, a na osiedlu jest pewna różnica.

Myślę że gdyby to rzeczywiście był ten sam materiał to nikt by sobie nie zadawał trudu ze zmienianiem desek z elewacji (te z domków w obozie wydają się za krótkie) lub zmianami w konstrukcji wewnętrznych belek nośnych (obniżenie otworów okiennych lub/i podwyższenie ścian), tylko wybudował tak jak było.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:15, 23 Lis 2009    Temat postu:

No chyba wątpliwości słuszne. Moje procenty szybko parują.
Na razie więc zagadnienie nie do rozstrzygnięcia - chyba, że ktoś podrzuci nowe materiały.
Ale jeszcze mam pytanie. Gdzie jest źródło opowieści o pochodzeniu osiedla Przyjaźń ze Stalagu w Olsztynku Question Sam gdzieś słyszałem lub czytałem, ale nie sposób przypomnieć gdzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gleszek41
odNotowany



Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 670
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:57, 23 Lis 2009    Temat postu:

nacek napisał:
No chyba wątpliwości słuszne. Moje procenty szybko parują...

Szkoda procentów. Moja wersja:
Czy te baraki mogły przyjechać do Warszawy w całości? Raczej nie. Zostały rozebrane, deski zewnętrzne raczej się uszkodziły przy demontażu. Na miejscu zostało wszystko poskładane. Różnica wysokości ścian. W oryginalnym baraku raczej nie było sufitu, albo był nisko, tuż nad głową W budynkach w Warszawie ściany zostały podwyższone, na pewno jest sufit a może nawet użytkowe poddasze.
I ty dochodzimy do procentów: ile jest w tych budynkach oryginału Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nacek




Dołączył: 24 Maj 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:21, 11 Wrz 2010    Temat postu:

Trochę zdjęć (już własnych) Na [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Nasze odkrycia w całej Polsce Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin