Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obóz jeniecki na chomiczówce

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Wto 23:36, 30 Mar 2010    Temat postu: Obóz jeniecki na chomiczówce

Witam wszystkich forumowiczów!
To mój temat więc proszę o wyrozumiałość Wink Jako mieszkaniec Chomiczówki z ciekawości szukałem w sieci informacji o jej przeszłości. Oto co znalazłem na portalu "nasza Chomiczówka" w kalendarium osiedla z lat 1939-1945: "Bolesław Chomicz współtworzy Strażacki Ruch Oporu "Skała". Zostaje prezesem konspiracyjnego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych. Współorganizuje pomoc dla walczącego getta. W swojej podwarszawskiej rodzinnej miejscowości (Chomiczówce) ukrywa Żydów. Dom Józefa i Julii Chomiczów służy Niemcom za oficerską kwaterę. W ogrodzie Niemcy tworzą obóz dla jeńców rosyjskich." Czy może ma jakieś informacje gdzie stał (lub nadal stoi) dom Józefa Chomicza? Czy chodzi o zabudowania dawnego folwarku Wawrzyszew? Teren ten rozpościerał się w rejonie dzisiejszej ulicy Aspekt i jej skrzyżowań z ulicami Renesansową i Bajana. Niestety terenu tego nie obejmuje mapa orto z 1945 a jedynie plan z 1939 na którym jest zaznaczony folwark.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kester
Zasłużony dla SW



Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 0:24, 31 Mar 2010    Temat postu:

W książce telefonicznej PAST z 1939 Józef Chomicz, kandydat nauk przyrodniczych mieszka Żeromskiego, Wawrzyszew 2.

Taki jest podany adresu. Telefonu nie podaję, bo chba się nie przyda Smile

Natomiast Bolesław Chomicz mieszkał Warszawa 32, willa "Chomiczów"

Tu jest trochę informacji:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kester dnia Śro 0:55, 31 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Śro 8:26, 31 Mar 2010    Temat postu:

Dzięki za szybką odpowiedź Smile Czyli jednak dom Józefa Chomicza znajdował się gdzieś w pobliżu dzisiejszej ulicy Wólczyńskiej (wydaje mi się ze na odcinku miedzy Aleją Reymonta a kościołem św. Marii Magdaleny), skoro w adresie podano nazwę Wawrzyszew; wtedy granica Warszawy w tym rejonie przebiegała wzdłuż dzisiejszej Alei Reymonta. Nurtuje mnie jeszcze sprawa kiedy założono ten obóz, bo skoro dla jeńców rosyjskich to na pewno nie przed 1941. Zatem nie zostaje mi nic tylko uzbroić się w duży kubek kawy i szukać, szukać, szukać........

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adalek
Senior



Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 1565
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Miasto groźne jak obryw trumny

PostWysłany: Śro 8:40, 31 Mar 2010    Temat postu:

kester napisał:
Telefonu nie podaję, bo chba się nie przyda Smile


ja bym zadzwonil Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Śro 10:34, 31 Mar 2010    Temat postu:

Ciekawi mnie czy istnienie obozu mogło mieć związek z pobliskim Boernerowem, przecież wtedy biegnąca w pobliżu ul. Kwitnąca przecinała teren lotniska Bemowo i łączyła się z ul. Kaliskiego. Na Boernerowie znajdowała się radiostacja transatlantycka zniszczona dopiero w 1945, a od lata 1944 stacjonowała tam dywizja Hermann Goering. Możliwe że z uwagi na radiostację wcześniej też stacjonowały wojska niemieckie a jeńcy byli wykorzystywani do różnych prac na terenie koszar. Ale to tylko moje gdybanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kester
Zasłużony dla SW



Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 10:42, 31 Mar 2010    Temat postu:

Wydaje mi się, że ten obóz jeniecki miał związek raczej z fortem Bema.

W cytowanym przez ciebie tekscie mamy: "Dom Józefa i Julii Chomiczów służy Niemcom za oficerską kwaterę. W ogrodzie Niemcy tworzą obóz dla jeńców rosyjskich".

Nie brał bym tego dosłownie, tzn., że obóz założono tuż przy willi. Do 1937 Józef prowadził ogromne gospodarstwo ogrodnicze na tym terenie. I pewnie "ogród" oznacza teren tego gospodarstwa. Niemcy prawdopodobnie umieścili jenców w jakiś szopach lub szklarniach tego gospodarstwa, a to miejce mogło być oddalone nawet kilkaset metrów od willi.
Podejrzewam, że był to tymczasowy obóz założony w 1941 roku, a jeńcy byli potrzebni do budowy właściwego obozu jenieckiego na forcie Bema, gdzie postawiono kilkadziesiąt baraków dla kolejnych jeńców.

Poszukałbym raczej miejsca, gdzie były własciwe zabudowania gospodarstwa ogrodniczego Józefa Chomicza.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kester dnia Śro 10:42, 31 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Śro 16:37, 31 Mar 2010    Temat postu:

Na planie z 1939 zabudowania i teren który zidentyfikuje jako sady ciągnie się wzdłuż ulicy Aspekt, a od południa, wschodu i północy niejako ograniczają współczesne ulice Conrada, Al. Reymonta i Wólczyńska. Zaciekawiłeś mnie informacją o obozie na forcie Bema. Słyszałem ze znajdowały się tam magazyny i warsztaty pojazdowe ale o obozie nie słyszałem. Możesz jakoś przybliżyć gdzie były te baraki? Z góry wielki podziękowania Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kester
Zasłużony dla SW



Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 17:27, 31 Mar 2010    Temat postu:

Tak wyglądał fort 24.09.1939


a tak 12.08.1944


Te baraki naokoło fortu to większości baraki rosyjskiego obozu jenieckiego.
Puste miejsca pomiędzy barakami na dole, to zniszczone baraki w czasie nalotu rosyjskiego w 1942 r. Zginąło wtedy sporo jeńców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Śro 19:09, 31 Mar 2010    Temat postu:

Wielgachne dzięki Smile Na orto z 45 w miejscu baraków są tylko jasne plamy ale podejrzewałem ze to właśnie to. A nie wiesz czy jeńcy byli do czegoś wykorzystywani? Nie mam dostępu do zdjęć lotniczych sprzed 45 roku ale że wojsko już wcześniej na dobre zagościło w tamtych okolicach i jeńcy mogli darmową siłą roboczą np. do rozładowywania wagonów na licznych bocznicach. Pozdrawiam!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jahreck
Senior



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7

PostWysłany: Śro 20:24, 28 Kwi 2010    Temat postu:

No i po temacie Sad Rzut oka na zdjęcia lotnicze 1939/40 i porównanie z orto'45 pokazują ze obóz musiał być naprawdę tymczasowy i Rosjan szybko przeniesiono gdzie indziej, zapewne tak jak napisał kolega Kester, do obozu przy forcie Bema. A po ówczesnej zabudowie gospodarstwa Chomiczów nie pozostał już raczej żaden ślad (jedynym chyba reliktem dawnej zabudowy jest drewniany domek na ul. Bajana, nr 14 bodajże) Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Zasłyszane opowieści i "legendy" Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin