Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kradzież tablicy z Auschwitz

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Piszta, co chceta!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nutek
Moderator



Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Lemmingrad ;-)
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:01, 21 Gru 2009    Temat postu: Kradzież tablicy z Auschwitz

Nie Warszawa, ale trudno pominąć tę sprawę. Teraz jest już po wszystkim, więc może kilka słów refleksji - tylko bez polityki.

Wiadomość o kradzieży spowodowała u mnie dziwne odczucia - połączenie, zażenowania, strachu i wstydu.

Zażenowanie, że można było podnieść rękę na ten symbol. Że dla niektórych ludzi nie ma rzeczy świętych, nietykalnych, w co wciąż wielu wierzy. Ktoś tę tablicę nazwał nawet najważniejszym symbolem XX wieku.

Strach, że w dobie Schengen ta tablica może być już za granicą i nigdy się nie odnajdzie. A jeśli stoją za tym neonaziści, to niewątpliwie ich sukces, podniesienie głowy na krótko przed 70. rocznicą założenia obozu, a sama tablica - znany na cały świat symbol tego miejsca - skończy zbezczeszczona.

Wstyd, że nasze państwo sprawujące pieczę nad tym miejscem szczególnym dla wielu narodów, nie potrafiło należycie zabezpieczyć jego najbardziej symbolicznego elementu. To co się stało, to w mojej ocenie kompromitacja polskiego państwa (i to nie tylko obecnych i poprzednich władz). Szczęście wielkie, że policja się spisała.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nutek dnia Pon 10:08, 21 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tapir
Senior



Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 613
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa Górce

PostWysłany: Pon 10:19, 21 Gru 2009    Temat postu:

Pełna zgoda co do odczuć.
Odetchnąłem dziś z ulgą, że tablica została odnaleziona.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Ojciec Założyciel



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11234
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 302 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, PL

PostWysłany: Pon 10:52, 21 Gru 2009    Temat postu:

Zrobienie czegoś takiego w miejscu (i tu się zgadzam z nutkiem) szczególnym dla wielu narodów to dla mnie albo akcja na zlecenie jakiejś neonazistowskiej organizacji, albo chora prowokacja.
Czyja i po kiego zorganizowana? Tego nie wiem. I może lepiej nie wiedzieć... .

Cieszy mnie fakt odnalezienia napisu, ale zastanawia też niebywała, jak na nasze "warunki", skuteczność organów ścigania.
Oby tak zawsze!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yasman
Senior



Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 398
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa/Chełm

PostWysłany: Pon 11:28, 21 Gru 2009    Temat postu: Re: Kradzież tablicy z Auschwitz

nutek napisał:



Wstyd, że nasze państwo sprawujące pieczę nad tym miejscem szczególnym dla wielu narodów, nie potrafiło należycie zabezpieczyć jego najbardziej symbolicznego elementu. To co się stało, to w mojej ocenie kompromitacja polskiego państwa (i to nie tylko obecnych i poprzednich władz). Szczęście wielkie, że policja się spisała.


Zgadam się z tym co napisałeś w swoim poście ale w tym punkcie to wstyd też dla tych innych państw dla których Oświęcim to symbol, zwłaszcza dla Niemców, że nie dokładają starań i troski o zachowanie obozu i jego elementów. Może to wydarzenie sprawi że zaczną intensywniej partycypować w ochronie tego miejsca. Zarówno dotacjami jak i technologiami.
Nie można scedować całej odpowiedzialności za zachowanie obozu tylko na Polskę. To że Oświęcim leży na naszym terytorium nie zwalnia innych z obowiązku pamięci. Zwłaszcza Niemców.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez yasman dnia Pon 12:09, 21 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oelka
Moderator



Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 1303
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: MDM
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:19, 21 Gru 2009    Temat postu: Re: Kradzież tablicy z Auschwitz

yasman napisał:
Zgadam się z tym co napisałeś w swoim poście ale w tym punkcie to wstyd też dla tych innych państw dla których Oświęcim to symbol, zwłaszcza dla Niemców, że nie dokładają starań i troski o zachowanie obozu i jego elementów. Może to wydarzenie sprawi że zaczną intensywniej partycypować w ochronie tego miejsca. Zarówno dotacjami jak i technologiami.

Niemcy przekazali ostanio pokazna dotacje dla muzeum. I nie jest to koniec finansowania tej placowki.

Krzysztof


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yasman
Senior



Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 398
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa/Chełm

PostWysłany: Pon 13:34, 21 Gru 2009    Temat postu:

i bardzo dobrze!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mohort
Moderator



Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 109 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów

PostWysłany: Pon 13:47, 21 Gru 2009    Temat postu:

Jak piszą w internecie:
Niemiecki rząd federalny oraz kraje związkowe przeznaczą po 30 mln euro dla Fundacji Auschwitz-Birkenau. Pieniądze pozwolą na konserwację pozostałości po byłym hitlerowskim obozie koncentracyjnym - donosi "Gazeta Wyborcza".
Nie wiem ile jest tych krajów związkowych ale kwota powinna być spora a potrzeba na konserwację coś koło 120 mln. euro więc może starczy...
Do tej pory koszty związane z konserwacją i zabezpieczeniem obozu ponosiła tylko Polska więc dobrze się stało, że Niemcy poczuli się odpowiedzialni za to żeby zachować tą tragiczną pamiątkę dla następnych pokoleń.

Szkoda tylko, że rządy innych państw do tej pomocy ratowania symbolu, który tak wiele dla nich znaczy się nie przyłączyły ani nie poczuwają. Mam nadzieję, że tylko narazie...

Uważam jeszcze przy tej okazji, że ten historyczny napis z nad bramy obozu powinien być zabezpieczony i przechowywany raczej w jakimś pomieszczeniu zamkniętym, w gablocie a wisieć narażona chociażby na działanie szkodliwych warunków atmosferycznych może kopia i to nie powinno nikomu przeszkadzać


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Berjer
Przyjaciel Stroroom



Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 1701
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:14, 21 Gru 2009    Temat postu:

Mnie wydaje się, że w sprawie kradzieży napisu - bardzo interesujący może być dalszy wątek dochodzenia. Bo chyba trudno wyobrazić sobie, że 4 naiwniaków z miejscowości odległej ponad 300 km od miejsca kradzieży, pojechało tam po trochę złomu na sprzedaż. Jest tu dużo niewiadomych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oelka
Moderator



Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 1303
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: MDM
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:31, 21 Gru 2009    Temat postu:

Mohort napisał:

Nie wiem ile jest tych krajów związkowych ale kwota powinna być spora a potrzeba na konserwację coś koło 120 mln. euro więc może starczy..


Wszytkich jest szesnascie. Jesli kazdy da po 30 milionow, to wychodzi 480 mln euro.

Krzysztof


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yasman
Senior



Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 398
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa/Chełm

PostWysłany: Pon 23:09, 21 Gru 2009    Temat postu:

No ok, być może Oświęcim dostanie, to w końcu najbardziej znany obóz i nazwa. Ale pozostaje pytanie co np z Majdankiem? A inne tereny poobozowe, miejsca pamięci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nutek
Moderator



Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Lemmingrad ;-)
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:14, 21 Gru 2009    Temat postu:

oelka napisał:

Wszytkich jest szesnascie. Jesli kazdy da po 30 milionow, to wychodzi 480 mln euro.


Niestety: rząd oraz kraje federalne dadzą po 30 mln euro, czyli w sumie 60 mln.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciejszkocki
Don Penetratore



Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: z Mokotowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:08, 22 Gru 2009    Temat postu:

Berjer napisał:
Mnie wydaje się, że w sprawie kradzieży napisu - bardzo interesujący może być dalszy wątek dochodzenia. Bo chyba trudno wyobrazić sobie, że 4 naiwniaków z miejscowości odległej ponad 300 km od miejsca kradzieży, pojechało tam po trochę złomu na sprzedaż. Jest tu dużo niewiadomych.

Właśnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filip28




Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa/Bielany
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:32, 22 Gru 2009    Temat postu:

Ja, raczej wątpie w udział jakiejś organizacji neonazistowskiej w tym zajściu. Może jestem uprzedzony, ale nie zdziwiłbym się gdyby docelowo napis miał trafić do jakiegoś miasta w izraelu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mohort
Moderator



Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 109 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów

PostWysłany: Wto 10:33, 22 Gru 2009    Temat postu:

Obywatel Szwecji zamieszany w grabież z Auschwitz - dowiaduje się TVN24. Policja ustala, czy był zleceniodawcą, czy też pośrednikiem w przekazaniu skradzionego napisu "Arbeit macht frei".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Piszta, co chceta! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin