Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE
Stroroom WERTTREW'a
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Straty wojene Warszawy w okresach ...

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Ciekawostki "z" i "o" Warszawie.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
weldon
Senior



Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:46, 18 Lut 2013    Temat postu: Straty wojene Warszawy w okresach ...

Przeglądam Raport o stratach wojennych Warszawy i przypomniałem sobie, że gdzieś widziałem skromny bo skromny, ale wiele mówiący, podział wojennych zniszczeń Warszawy, na okresy.

Czy ktoś pokusił się o zrobienie takiego bardziej precyzyjnego zestawu, obejmującego straty, jakie ponieśliśmy w czasie oblężenia Warszawy, w czasie okupacji, mam tu na myśli zniszczenie terenu getta i bombardowania Sowieckie, okres powstania, okres popowstaniowy?

W sumie nie od rzeczy byłoby dopisać materię która stała się ofiarą powojennej odbudowy, typu Dom Towarzystwa Ubezpieczeniowego "Rosja", pałac Kronenberga, Zamek Ujazdowski, Bagno, o kwartale, który stał się ofiarą Pekinu nie wspominając.

Podobno: "wyburzenia budynków przez Niemców w okresie popowstaniowym wyniosły 84% zabudowy lewobrzeżnej Warszawy".

Czy możemy pokusić się o doprecyzowanie tych danych?

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
page
Senior



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 229
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:15, 19 Lut 2013    Temat postu:

Ambitny temat. Blisko północy trudno rozwijać dalej. Puki co chciałem przedstawić ciekawy dokument,
który nabyłem gdzieś na starociach.
Czy wystawienie takiego dokumentu miało jakieś pozytywne konsekwencje prawne dla poszkodowanego?



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez page dnia Wto 0:32, 19 Lut 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
weldon
Senior



Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:20, 19 Lut 2013    Temat postu:

Nie przesadzajmy z ambitnością Very Happy

Zauważyłem, że w świadomości wielu ludzi Warszawa została zniszczona przez powstańców w '44, a że gdzieś widziałem taką rozpiskę, że jednak był to proces rozłożony w czasie, to może ktoś też się z tym spotkał.

Próbowałem tak orientacyjnie to zrobić: kampania wrześniowa - ok. 10 % miasta, likwidacja getta - ...? itd. ale nie mogę się doliczyć Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kuba_student
Senior



Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1209
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa - Górny Mokotów/Saska Kępa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:44, 19 Lut 2013    Temat postu:

Kampania wrześniowa 10%?
Moim zdaniem to spore niedoszacowanie! Zapomina się o odbudowie za okupacji - prywatnej i tej niemieckiej - było prawie 5 lat żeby coś odbudować.
Czytając relacje z początku okupacji o ogromie zniszczeń z września 1939 zwykło się kiwać głową z politowaniem - co oni tam wiedzieli - w 1944 to dopiero było. To nie do końca tak! Przecież sporo budynków zostało zniszczonych dwa razy - 1939 i 1944.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
page
Senior



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 229
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:34, 20 Lut 2013    Temat postu:

Jedno z nowszych opracowań ustalających wartość strat, jakie Warszawa poniosła w wyniku II Wojny Światowej.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
weldon
Senior



Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:29, 20 Lut 2013    Temat postu:

Opracowanie strat znam, ale ono nie rozbija tych strat na okresy, tylko łączy wszystko ogólnie Smile

10 % w kampanii wrześniowej to może być jakieś przekłamanie z mojej strony - wydaje mi się (wydaje, bo nadal szukam), że takie coś słyszałem a propos strat w budownictwie.

Trochę rzeczy już znalazłem (między innymi tutaj - przepiękny referat na temat miejsc zbombardowanych przez Rosjan, czy Sowietów, jak kto woli Wink).

Na razie mam tak:

- 10 % - KW
- getto - ? 3 % miasta?
- bombardowanie Rosjan
- powstanie - 25%
- burzenie miasta po powstaniu - 30 %

i to są wszystko liczby dotyczące w zasadzie lewobrzeżnej Warszawy, które w sumie powinny mi dać 85 % stanu przed wojną Smile

Dokładnie to się nie podejmę :/
Już po pobieżnym zagłębieniu się w temacie widzę, że to kolosalne przedsięwzięcie.

W każdym razie, spotykane często zdanie, że "powstańcy zburzyli Warszawę" jest mocno, że tak powiem, przesadzone Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
weldon
Senior



Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:09, 23 Lut 2013    Temat postu:

"WARSZAWA FENIKSEM XX WIEKU.
STATYSTYKA WARSZAWY W 1945 R." - podaje następujące dane, dotyczące Wojennych strat materialnych Warszawy:

„… straty powstałe wskutek działań wojennych we wrześniu 1939 r. wyniosły ok. 14%; podczas powstania w gettcie warszawskim i po jego likwidacji zniszczeniu uległo dalsze 12% majątku trwałego; w czasie Powstania Warszawskiego hitlerowcy zniszczyli 28% zagospodarowania miasta.”

Pochodzi to z "publikacji wydanej przez Radę Programową Prezydium Rady Narodowej m.st. Warszawy i Radę Główną Społecznego Funduszu Odbudowy Stolicy i Kraju w 1965 r."

Łącznie: "W latach 1939–1945 zniszczenia materialne stanowiły 84%
wartości zabudowy i wyposażenia technicznego stolicy według stanu z 1939 r."

W okresie popowstaniowym Niemcy zniszczyli 30% zabudowy Warszawy lewobrzeżnej.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kuba_student
Senior



Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1209
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Warszawa - Górny Mokotów/Saska Kępa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:39, 23 Lut 2013    Temat postu:

14%+12%+28%+30%=84% wszystko się pięknie zgadza!
No właśnie... w tym problem. Za ładnie się sumuje Wink
Patrząc na zdjęcia zniszczeń z 1939 roku okazuje się, że niektóre budynki odbudowano i często ponownie zniszczono w 1943-44-45. Ta okupacyjna odbudowa nie bardzo grała w powojennych analizach, więc najczęściej ją po prostu pomijano...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Strona Główna -> Ciekawostki "z" i "o" Warszawie. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin